angel_nastenka: (Default)
angel_nastenka ([personal profile] angel_nastenka) wrote2007-03-16 04:09 pm

Ещё. Много ссылок.

Я сегодня по ссылкам.

1) [personal profile] katiroma  перевели и оставили свои комментарии к письму, которое нашли на этом сайте.

Обнаружили сайт с историями родителей, потерявших своих детей. И хотя сайт, в основном, о «синдроме внезапной детской смерти», есть много рассказов тех, кто перенес потерю во время беременности. Одно из писем мы перевели, т.к. очень многое (но не все) схоже с нашими ощущениями. Письмо, на наш взгляд, довольно эмоциональное, поэтому мы добавили немного своих комментариев (курсивом), как мы это видим и как подсказывает наш опыт.

Я абсолютно согласна с ними.
И это письмо надо прочитать всем - чтобы знать, что говорить, и прежде всего, ЧЕГО НЕ ГОВОРИТЬ женщине, потерявшей ребенка...

UPD. (24.08.07.) К сожалению, КатиРома удалили это письмо из своего ЖЖ. Они утверждают, что перенесли его сюда,  но мне кажется, какое-то оно не такое, то было более эмоциональным, что ли... Да и читать в таком формате неудобно :(
UPD-2. Я перевыложила его у себя: читать письмо.

И еще у них есть Горе бабушек и дедушек….

UPD-3 от 13.03.07.
Наши переводы переехали на новый сайт и теперь доступны по следующим ссылкам:
2) Глава из энциклопедии - периодически встречаются дельные мысли, кое-что можно почерпнуть.

3) Исцеление после потери - тут больше про 11 сентября, но много и о том, как все это пережить. В частности - Советы по выживанию и восстановлению после потерь.

4) Пустые руки (у меня еще вот тут)

Эта книга для тех, кто потерял ребенка во время беременности или после нее. А также для их близких, родных и друзей. Автор - Шероки Илси - написала книгу "Пустые Руки", сама пережив такую потерю. После смерти нашего сына Богдана мы тоже нашли в этой книге много созвучного нашим ощущениям, чувствам и мыслям. Мы бы хотели, чтобы она помогла и вам. (Перевод ребят из пункта номер 1).

5) Как пережить выкидыш и еще Я потеряла ребенка

6) [profile] after_loss , Наши детки навсегда с нами -[info]my_angel_ru 

7) Чем друзья и родственники могут помочь родителям

8) Различные МОЛИТВЫ в помощь

9) Добавочка к этому посту: консультации психолога (мне ничем не смог помочь) - жизнь после смерти

ну, и еще можно полистать "пустые руки (ссылки)" в моих тегах...

[identity profile] scromnaya.livejournal.com 2011-01-23 01:50 pm (UTC)(link)
Ларис, здравствуй. Ты не могла бы мне, если можно, открыть запись " 7) Чем друзья и родственники могут помочь родителям"? У меня новорожденный племянник умер, и я не знаю, как мне помочь... Я читала письмо "чего не надо делать", но все-таки хочется сделать все возможное, чтобы они ощущали нашу поддержку.

[identity profile] angel-nastenka.livejournal.com 2011-01-23 10:17 pm (UTC)(link)
Это пост из сообщества родителей умерших деток, ребята переводили иностранные книги. Попробую скопировать.

Получили наконец-то от Amazona 3 книги:
- Sherokee Ilse "Empty Arms: Coping with miscarriage, stillbirth and infant death";
- Hannah Lothrop "Help, Comfort and Hope after Losing Your Baby in Pregnancy or the 1st Year";
- и последняя, на будущее: Carol Cirulli Lanham "Pregnancy after a Loss".

Книг этих, да и вообще литературы о потере ребенка, на русском языке, похоже, нет. В Интернете тоже об этом написано очень скудно. Медицинский и акушерский персонал в России тоже не имеет достаточно квалификации, чтобы должным образом помочь и поддержать родителей, помочь им принять и пройти через это горе.

Особенность этих книг в том, что они написаны людьми, которые сами испытали потерю ребенка и собрали похожий опыт других людей. Очень многое там созвучно и нашим чувствам и переживаниям. Через некоторые этапы мы уже прошли, что-то еще только предстоит. На сегодня одним из самых сложных и тяжелых моментом нам кажется отношение и реакция близких и родных к случившемуся. В такой ситуации очень трудно найти правильные слова, многие не знают, что они могут с этим поделать, как они могут помочь и поддержать. И от этого тяжело и им, и нам.

В книге «Empty Arms» есть отдельная глава как раз для родных и близких, друзей и коллег. Она может помочь окружающим понять наши ощущения, подскажет, как им лучше поступать в этой ситуации. Мы перевели эту главу и постим ее тут. По мере возможностей будем выкладывать и другие главы.

Что могут сделать родственники и друзья

Родные и близкие, эта глава для вас. Вы не знаете, что говорить и как помочь тому, кто потерял ребёнка. Смерть напоминает нам, что все мы смертны, но большинство из нас предпочло бы не думать и не говорить о смерти. Но в это трудное для родителей время им необходимо говорить об их ребёнке, об их чувствах и беспокойствах. Перенести смерть ребёнка трудно всем. Все ждали радостного дня, а случилось обратное.
Друзья и семья могут помочь родителям, давая им говорить. Это помогает им принять смерть, скорбеть и делить с вами эту сильную боль. Игнорирование случившегося не устранит этой боли, не избавит от горя. Не надо защищать их от боли. Наоборот, дайте им её принять. Чаще всего нежелание разговаривать об этом с родителями как раз и причиняет боль. Родители воспринимают это как бесчувственность и отсутствие интереса. Им необходимо знать, что их близкие готовы и хотят услышать об их опыте. Ведь это было одно из самых трагических и опустошающих событий в их жизни.

продолжение

[identity profile] angel-nastenka.livejournal.com 2011-01-23 10:18 pm (UTC)(link)
Чем я могу помочь родителям?

Обнимите их, поплачьте вместе с ними, проявите вашу любовь и заботу.

Слушайте и говорите с ними о смерти их сына или дочери. Спросите их, хотят ли они разговаривать? Большинству родителей необходимо говорить о своём ребёнке, о своих надеждах и мечтах с этим ребёнком, даже если у них был выкидыш. Спросите их: «Вы сейчас хотели бы поговорить или лучше попозже?»

Осознайте, что родители горюют, потому что они скучают по ребёнку, именно по нему: его нельзя будет заменить никем другим. Они представляли себе своего сына или дочь, как он будет расти, учиться ходить, пойдёт в школу, заведёт друзей, окончит школу, поженится, как у него в свою очередь будут дети. Родители потеряли не только ребёнка, а целое будущее.

Такие слова как: «Я очень сожалею о вашем ребёнке», «Я знаю, вам сейчас трудно, и хотел бы как-то помочь», «Скажите мне, чем вам можно помочь», «Мне очень грустно» - могут показаться банальными, но они действительно помогают.

Такие слова как «Так будет к лучшему», «Может, там были пороки развития», «У вас еще будут дети», «Забудь, это в прошлом» - свидетельствуют о том, что говорящий не осознает значимости этого ребёнка в жизни родителей.

Отправьте им открытку, записку, стихотворение или иное выражение сочувствия после смерти, лучше всего через несколько недель. Обычно к тому времени к ним больше не приходят открытки и родителям становится труднее. Отправляйте открытки или звоните на годовщины и праздники.

Принесите им конфет.

Предложите посидеть с другими детьми, постирать или сделать что-нибудь по дому.

Подарите купон в ресторан, в салон массажа, красоты, фитнесс-клуб.

Подарите растение: живой куст, деревце или цветы. Иногда живые вещи обозначают неразрывность и ощущение будущего, которое так необходимо родителям в этот момент.

Сообщите им имена и телефоны людей, кто испытал подобную потерю и успешно оправляется после горя. Родителям очень нужно говорить с теми, кто прошел через это. Предложите им своё посредничество в связи с этими людьми, потому что в горе очень трудно звонить неизвестным людям.

Спросите родителей об их предпочтениях относительно денежных пожертвований и мемуаров. С помощью пожертвований от друзей я, например, смогла издать эту книгу.

Осознайте, что горе родителей и исцеление будет болезненным и долгим. Они не перестанут горевать и «думать о ребёнке» ни через месяц, ни через год.

Знайте, что они уже никогда не будут теми же людьми, какими вы их знали до потери ребёнка. Их жизнь изменилась, их взгляды и цели также могут поменяться. Осознайте и признайте это.

Обсуждайте с ними и другие темы, потому что жизнь должна продолжаться. Но будьте готовы к тому, что они, возможно, будут на все смотреть в свете их потери. Она может навсегда остаться в их мыслях, особенно в первые месяцы.

Осознайте важность этого ребёнка. Потерю и боль нельзя заменить другим ребёнком. Постарайтесь говорить с ними о ребёнке и об их состоянии. Спустя месяцы простой вопрос «Как вы с тех пор поживаете?» может очень сильно утешить.

Ваша помощь, утешение и поддержка могут очень сильно повлиять на то, как родители справляются со смертью их ребёнка и как они восстанавливаются. Вы очень им сейчас нужны, вы им близки и дороги как никогда.

[identity profile] angel-nastenka.livejournal.com 2011-01-23 10:20 pm (UTC)(link)
не пойму, первая часть прошла комментом или нет...

Получили наконец-то от Amazona 3 книги:
- Sherokee Ilse "Empty Arms: Coping with miscarriage, stillbirth and infant death";
- Hannah Lothrop "Help, Comfort and Hope after Losing Your Baby in Pregnancy or the 1st Year";
- и последняя, на будущее: Carol Cirulli Lanham "Pregnancy after a Loss".

Книг этих, да и вообще литературы о потере ребенка, на русском языке, похоже, нет. В Интернете тоже об этом написано очень скудно. Медицинский и акушерский персонал в России тоже не имеет достаточно квалификации, чтобы должным образом помочь и поддержать родителей, помочь им принять и пройти через это горе.

Особенность этих книг в том, что они написаны людьми, которые сами испытали потерю ребенка и собрали похожий опыт других людей. Очень многое там созвучно и нашим чувствам и переживаниям. Через некоторые этапы мы уже прошли, что-то еще только предстоит. На сегодня одним из самых сложных и тяжелых моментом нам кажется отношение и реакция близких и родных к случившемуся. В такой ситуации очень трудно найти правильные слова, многие не знают, что они могут с этим поделать, как они могут помочь и поддержать. И от этого тяжело и им, и нам.

В книге «Empty Arms» есть отдельная глава как раз для родных и близких, друзей и коллег. Она может помочь окружающим понять наши ощущения, подскажет, как им лучше поступать в этой ситуации. Мы перевели эту главу и постим ее тут. По мере возможностей будем выкладывать и другие главы.

Что могут сделать родственники и друзья

Родные и близкие, эта глава для вас. Вы не знаете, что говорить и как помочь тому, кто потерял ребёнка. Смерть напоминает нам, что все мы смертны, но большинство из нас предпочло бы не думать и не говорить о смерти. Но в это трудное для родителей время им необходимо говорить об их ребёнке, об их чувствах и беспокойствах. Перенести смерть ребёнка трудно всем. Все ждали радостного дня, а случилось обратное.
Друзья и семья могут помочь родителям, давая им говорить. Это помогает им принять смерть, скорбеть и делить с вами эту сильную боль. Игнорирование случившегося не устранит этой боли, не избавит от горя. Не надо защищать их от боли. Наоборот, дайте им её принять. Чаще всего нежелание разговаривать об этом с родителями как раз и причиняет боль. Родители воспринимают это как бесчувственность и отсутствие интереса. Им необходимо знать, что их близкие готовы и хотят услышать об их опыте. Ведь это было одно из самых трагических и опустошающих событий в их жизни.

[identity profile] scromnaya.livejournal.com 2011-01-29 06:02 pm (UTC)(link)
все пришло! спасибо большое, Ларис! хотела бы эту книгу ("Пустые руки") на русском им подарить, но, похоже, ее нет в продаже? она действительно может помочь?

[identity profile] angel-nastenka.livejournal.com 2011-01-30 12:07 am (UTC)(link)
Ох, тут, наверное, нет универсального рецепта... Я 9 месяцев после роддома почти каждую ночь ревела. Уже даже собиралась обращаться к психологу, спросила у знакомого, нет ли у него контактов, он сказал, что, мол, есть, но ты сначала пообщайся с ее дочкой, она тоже психолог. Мы начали общаться в аське и вдруг оказалось, что у нее тоже умер первый ребенок, а позже родились близняшки-девочки, это вселяло хоть какую-то надежду... И лично мне стало легче, когда я нашла какие-то сайты, мам, тоже родивших и потерявших больных деток. Потому что до этого в голове крутились только вопросы "за что?!" и "почему я?!!", про беды как-то не принято у нас писать и кажется, что ты одна такая прокаженная какая-то, что у всех вокруг все так здорово, а у тебя и то не так, и то не эдак, и вообще ты вся такая неудачница, что хорошо у тебя уже никогда не будет в принципе.

И проговаривать тоже помогало. Сначала, конечно, больно... а всем же интересно, что случилось, вроде и извиняются, но все равно спрашивают, у меня это больше по инету было, и вот начинаешь печатать, а перед глазами пелена слез... а к какому-нибудь 50-тому, сотому разу уже печатаешь это настолько механически, будто и не с тобой это все происходило... Хотя, допустим, проговаривать с мамой мне было только больнее, т.к. они с мужем видели малую, а меня к ней не пустили, и добавлялась еще волна обиды, а потом и разочарования в себе, что не настояла, не пообщалась с ребенком, что значит, мать из меня плохая и т.п.

[identity profile] scromnaya.livejournal.com 2011-01-31 02:10 pm (UTC)(link)
эх, это наверно самое тяжелое в жизни испытание, которое только может быть для женщины... Ира тоже узнала о болезни сына только из последних узи, но рожала сама, потому что ей сказали, что "не гарантируют", что он болен. он родился с виду здоровый, 9/9 по Апгар поставили, но ему резко стало хуже... потом уже точно диагностировали тройной порок сердца. она слышала его первый крик, держала на руках, к груди прикладывала. в тот день, когда он умер, у нее молоко пришло... молоко пришло - а кормить уже было некого. на похоронах гроб закрытый был. она его живым помнить хотела.